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发表于 2017-8-2 14:01:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 解放军-ZSC 于 2017-8-17 09:51 编辑
9 H- D4 m, Q! t9 W9 v) c8 ^. C/ c2 R' E' s  ?- t7 S9 r
我买的是套装,非常值。
! [2 v  c  n2 E5 y- o* G3 I! D' W. D总体上还是很好玩的,这个战旗游戏虽然简单,但是体现了最基本的军事作战原则中的两条:
3 n3 \1 u( R2 ]! J+ Z! N1 u1,移动和作战时要时刻保证部队的指挥,尤其是准备好备用指挥组,每次单独移动一个部队作战效率就会非常低,这一点其实很多战旗游戏都没有能够体现,所以说这一个亮点就足够说明这个战旗比很多其他战术棋的优势。指挥效率是战争和军事作战中比武器更重要的东西,也就是我们常说的“组织度”。你一次指挥一个部队,对方一次指挥3,4个甚至5,6个部队,这种效率可以直接影响战争的胜负。: ~0 f& l3 F; w, W# [+ @& o4 q
2,就是分散兵力集中火力的体现,当然这是一般战旗中都会体现的,但是这个战旗结合第一条优点,就能充分让玩家体会到用劣势兵力高效率指挥利用以多打少就可以取胜的作战原则,而且这个战旗游戏能够体现出步兵、装甲步兵、火炮、坦克的不同特点和优势也算是难能可贵的。
% i3 J  N; A9 T4 t/ ~, W" N————
1 z3 l0 d5 d: m; L, y. i2 T这个棋对于新手可能略难,打通所有关卡和战役可能需要40-60小时左右(新手的话估计要100+小时),属于相当耐玩了。唯一的缺点就是不能对战,所以希望能开发更多的DLC吧。
/ V5 ?- p/ ]/ R' ~/ I0 K: c
; L5 q2 G) }+ ~. }5 q3 s  x6 r" t9 C我在STEAM上的评测地址如下:* Q% _+ u7 a; J6 Z5 ^
http://steamcommunity.com/profil ... recommended/613860/
; h* O5 _7 w5 t5 T3 \; j4 v0 Z8 D

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发表于 2017-8-2 15:03:20 | 显示全部楼层
CC的战棋版?
PBEM: henry@toaw.org

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 楼主| 发表于 2017-8-2 15:20:27 | 显示全部楼层
Henry 发表于 2017-8-2 15:03
' U: o" O. F) ?9 t) D' A/ i" {: ICC的战棋版?

0 d2 w; w: X0 w1 @3 J不是,其实就是一个标准的战术级的六角格战棋。

该用户从未签到

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发表于 2017-8-2 20:07:47 | 显示全部楼层
拟真度比得上CC吗?

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发表于 2017-8-2 20:35:39 | 显示全部楼层
看游戏视频加上楼主的评测貌似战争学院的简化版多了骰子因素

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 楼主| 发表于 2017-8-10 08:42:48 | 显示全部楼层
longbow 发表于 2017-8-2 20:07, ~. t& w% N0 J( ]+ R  n. |
拟真度比得上CC吗?

4 F4 `8 C# o1 b. B  c不是一个类型,这个是回合制的,不是即时制的。所以激烈程度上肯定不如CC。7 H6 K) F& C, c0 z1 d. C, I5 J% n
回合制体现的东西和即时制是不一样的。

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 楼主| 发表于 2017-8-10 08:43:46 | 显示全部楼层
war 发表于 2017-8-2 20:35
" j! A& x9 `1 F) ~+ J+ Q. G: f. u看游戏视频加上楼主的评测貌似战争学院的简化版多了骰子因素

% G# o0 z! T4 J: G  P比战地学院我认为观赏性差一些,但是对军事行动的解析方面更贴近真实一些。2 d4 j: N6 N7 N5 O& E6 X; C
战地学院属于纯娱乐化的S/L game

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 楼主| 发表于 2017-8-10 08:46:13 | 显示全部楼层
war 发表于 2017-8-2 20:359 L' M$ b8 r$ `  I
看游戏视频加上楼主的评测貌似战争学院的简化版多了骰子因素

5 }/ k0 J, z! ~8 j/ _1 n1 b0 S总体来说 战地学院没有体现什么军事战术的概念。纯粹是好玩。

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发表于 2017-8-15 23:09:25 | 显示全部楼层
感谢心得 ) M  U/ p$ [; \3 D& d. s+ E( i& V
另外steam上的Conflict of Heroes: Awakening the Bear不知如何?目前将此款与TANK ON TANK 列入愿望清单中
9 L% h' s3 r3 l# ]7 d# j就等促销了

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发表于 2017-8-16 10:03:34 | 显示全部楼层
steam上的那个评测说的AI作弊的问题存不存在啊?

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 楼主| 发表于 2017-8-17 09:42:09 | 显示全部楼层
war 发表于 2017-8-15 23:09
8 }  z- D# b. U  B感谢心得
9 E" ?* W" b" e5 C另外steam上的Conflict of Heroes: Awakening the Bear不知如何?目前将此款与TANK ON TANK 列入 ...
3 h+ [) i' W; g7 Z" x- @' m6 ^
不建议买COH,COH我以前玩过破解版,感受挺差的。我个人认为属于“未完成版”

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 楼主| 发表于 2017-8-17 09:44:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 解放军-ZSC 于 2017-8-17 10:00 编辑
+ L( l0 w/ M6 T% n3 w
jochen44 发表于 2017-8-16 10:03
: A" F* Q& F! D0 Z# ~& `& Msteam上的那个评测说的AI作弊的问题存不存在啊?

' A4 h( [  c3 b这个东西AI不存在作弊问题啊。这个棋一没有资源,二没有战争迷雾,三战斗结果是“明”的,电脑AI裁决的时候也可能出现2D6=2的情况,不存在作弊问题。* r: o& a- F; {5 m
我看了那个STEAM上的那个人的评测完全是胡说八道……只能说对基本军事原则没有任何基本概念,这个游戏也没有认真玩……也是醉了。* d& _# Y6 x$ c3 N! g
那个人的评测:
5 B( @/ R' f! C# Z4 i. p' E7 z; A8 W1,首先根本不基于游戏而是处于自己对“出版公司”的观感,没有丝毫的客观性。
* R! [. v4 K! m8 s2,对游戏没有进行基本的了解,这个评测写的时候才玩了2,3个小时。基本没有基本了解。4 X6 Q' w0 [/ T- t* X6 U" A* M
3,所说的自己出了1+2,对方出了6+6,这是2D6随机数的最基本的概率情况,用这种情况来说作弊属于根本不适合玩带随机性的游戏……
, g4 ^: i3 s5 N6 p3 D& q4,至于所谓炮兵无敌等神论,已经无力吐槽了……9 g% j# r' D7 f

& Y  H7 y2 S4 f! G5 N这是我在STEAM上的评测地址。4 m! ~8 b5 X- l  S4 l4 s, Y* p+ f) A5 ?# p
http://steamcommunity.com/profil ... recommended/613860/
- t- e$ q# G( _, U- y9 f
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 楼主| 发表于 2017-8-17 10:02:47 | 显示全部楼层
jochen44 发表于 2017-8-16 10:03
5 g& W0 \/ L  S2 zsteam上的那个评测说的AI作弊的问题存不存在啊?
/ T8 n5 k3 {4 [8 [9 s
我现在就希望这个棋能出更多的DLC,这个棋不能对战,所以如果多出点DLC就好了,我打了40小时打通了所有关卡和战役,然后又玩了10多个小时基本上就把所有的关卡用“难度低对手模式”爽了一遍。基本也就结束了。! y( R6 Y! o/ k, D! o
4 J+ c! ^9 Y  Z. D. E  _+ j* l
研究一个棋关键还是在于研究透。

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发表于 2017-8-18 17:53:33 | 显示全部楼层
我对你说的第一条很有感触。兵棋本质上还是进行指挥控制方面的教育为目的,最早主要模拟这个领域的内容(谋略),但是随着技术演进,总是要加入这个领域的实际条件(通信),否则内容的教益价值也收到明显限制。: ^  {0 ~, z2 u8 f( w- W! V
2 u( p  ^+ m8 ?$ Z% N6 H1 m- ?0 ^0 D
指挥效率的差异是再直观不过的。小时候玩四国大战,当剩两家对一家的时候,哪怕后者偏强,取胜的机会也很小。无他,双拳难敌四手。

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发表于 2017-8-18 21:27:16 | 显示全部楼层
能調節ai難度嗎?我沒見啊。5 f8 S8 U& n' r% V
不是有play online嗎?雖然我沒用過。

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 楼主| 发表于 2017-8-18 22:37:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 解放军-ZSC 于 2017-8-18 22:46 编辑 8 C/ V2 g& [! l& R( ?
ufe314159 发表于 2017-8-18 21:27, w0 [# i1 l% @8 A5 o+ K
能調節ai難度嗎?我沒見啊。
$ L3 A0 R: W* `  _# E) i; Z不是有play online嗎?雖然我沒用過。

# J2 {4 u# E0 N6 e+ S. @0 [尝试过,应该必须是双方都在线才行,但是我几乎没有见过同时都在线的,所以没有联机成功过。

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 楼主| 发表于 2017-8-18 22:39:24 | 显示全部楼层
ufe314159 发表于 2017-8-18 21:274 ?, h  g7 T: E  t. p2 S  |, a
能調節ai難度嗎?我沒見啊。3 F4 s- C" k. U* S' @
不是有play online嗎?雖然我沒用過。
7 x$ b, r+ _/ Y8 @: M
单人剧本的话,一般都是一方强一方弱' Z. S5 d$ z6 r: E8 C  Y# E0 o
默认为CPU一方实力都比较强,默认推荐你玩的乙方都比较弱,所以如果你觉得关卡太难的话,可以反过来使用默认CPU的一方。这样就简单了。

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 楼主| 发表于 2017-8-18 22:42:07 | 显示全部楼层
mittermaye 发表于 2017-8-18 17:53
8 U5 L4 M0 `0 H1 B  Q5 x我对你说的第一条很有感触。兵棋本质上还是进行指挥控制方面的教育为目的,最早主要模拟这个领域的内容(谋 ...
$ F+ Y7 r4 X5 K7 g& W0 j
其实就是问题在于,对指挥效率体现的战棋其实是比较少的。大部分(异步回合的)战棋都是允许一方一回合内所有棋子都可以动一遍。3 W% X  o2 |/ Q4 V" J' z
而且指挥效率这种东西普通玩家都很少能有所体会,认为所有棋子都能随意吧啦一遍反而是理所应当的。而真正战争军事行动时恰恰相反。所以不理解指挥效率的人其实是偏多的。9 D+ @3 i: Q8 U* u2 ]) D

/ C/ `, X  U/ [  k) j# L所以能体现出指挥效率的棋这一点本身就难能可贵了。

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[LV.5]常住居民I

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发表于 2017-8-25 19:37:29 | 显示全部楼层
解放军-ZSC 发表于 2017-8-18 22:42. f  U3 R9 X/ C5 V. b) f# N! U+ d
其实就是问题在于,对指挥效率体现的战棋其实是比较少的。大部分(异步回合的)战棋都是允许一方一回合内 ...
7 c7 ^: L5 U8 {* u
这么说来T3的时间片是不是在某些程度上也是模拟了指挥效率呢?! {( I6 C! F$ \% ]( {6 b# F
不过很多桌面冷兵器棋都有一个”激活“的规则,似乎也是对指挥效率的一种体现...二战之后时代的棋反而不怎么有这个规则了
誓扫匈奴不顾身,五千貂锦丧胡尘。
可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人!

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 楼主| 发表于 2017-8-28 09:27:28 | 显示全部楼层
wzfcns 发表于 2017-8-25 19:37
$ [0 a3 }# O) w; a/ n# E0 Y这么说来T3的时间片是不是在某些程度上也是模拟了指挥效率呢?
, a# |  C5 Z5 f$ O* B  [不过很多桌面冷兵器棋都有一个”激活“的 ...
. A7 I" \/ |; h% W
TOAW的本意可能是如此,但是我觉得体现的有些无法理解。: o( k/ ]+ ]7 g2 L) k% }7 \
一些桌面棋的“激活”规则其实和电脑棋来比都很原始简单而且无法体现命令延迟和传递过程,只能说是简单的抽象,比如你可以简单理解成你的传令兵在这个时刻到达。但是毕竟桌面这方面要体现操作性,是很简陋的。7 \3 A; Z2 `9 u% \8 j3 _
二战之后的棋有不少也也有,这种机制其实层级越高体现越高,比如通讯到达延迟,其实这部分本身都可以写一本书了。有兴趣咱们可以详述。
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