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[FCRS闪点战役] 关于冷战苏军师团级战术的讨论

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发表于 2018-4-14 21:26:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
通过多次扮演苏军指挥官,感觉苏军难度要比北约高出一倍,打出高战损比的战果,除非是装备碾压,否则很难实现。$ A' g) ^. _( u9 d) M
首先我会介绍并分析苏军各个兵种的特色,再总结一些通过经验获得苏军战术(并不是基于文献,仅基于该游戏)。* J5 ~. B4 U5 v4 n, h: p' ~
历史上,苏军装备的研制是在苏联冷战时期战略战术思维指导下进行的,FCRS里也体现了这一特色,该特色就是苏军装备主要是为了适应世界大战规模核战争背景下平原大纵深突击作战的。那么可能有些玩家就觉得,FCRS的背景不正是这样吗?冷战变热战,欧战战场,地势较为平坦,我华约钢铁洪流两周就能平推到大西洋。可实际游戏玩起来则体验极差,被北约ATGM、坦克甚至步兵、侦察单位打到不能自理,造成这种情况有以下原因:' w" j  L/ R: B. t) b* E6 |
1.从游戏角度来说,为了游戏平衡而削弱苏军(实际上该因子的影响系数相当小,游戏里的装备基本符合史实),玩家指挥的苏军部队规模最高是师级陆军,不能体现苏军的整体水平。, N8 @* W( t& F7 }: E) u) P. U
2.从现实历史角度来讲,华约想两周甚至两个月要推进到大西洋简直是做梦,除非双方都被核武器打得遍地焦土,当然这在80年代出现的可能性极低。另外,北约的军事装备研发非常有针对性,你苏联研发出什么,我北约就要比你先进,你有的我也有,你没有的我也有,特别是热成像技术,无论是游戏还是现实,该技术极大的提高了侦察能力和武器命中率。总之除了数量上的劣势,北约在各方面的优势比华约强太多。% ]7 Z; T( t+ |# F+ ^$ C5 e
3. 玩家指挥能力不足,迷信网上各种段子过分吹捧苏军数量优势,实际上随着军事装备越来越先进,技术优势对数量优势碾压的趋势越来越明显,还有对游戏机制不了解;另外就是大部分游戏剧本地形比较复杂,各种城镇树林是北约部队优良的隐蔽所,压缩了苏军部队展开的空间,使其无法充分发挥数量上带来的火力优势。
4 c+ Q' O7 G2 {8 {那么如何玩苏军,当好一名苏军的师团营长?这就需要先了解自己手头上的装备,充分发挥其优点,避免其缺点。这里介绍的苏军单位都是大概率出现的,某些剧本出现的特种单位,本文先不做介绍。
" m6 E- w2 i, m7 n8 `+ ?( e# m一、指挥单位3 k0 w4 ?3 ^) S
苏军的指挥算子往往比北约方规模大得多,通常编制有坦克、步战车、指挥车、指挥部、卡车,移动速度较慢,因为规模大,被炮兵打击,往往损失很多单位,这就造成指挥单位损失比例过大,命令延迟更长(个人理解游戏机制是这样)。另外苏军的c3时间往往比北约长,下达命令的次数相对更少,更难控制战斗单位对战局做出应对。第三,一些剧本中,苏军指挥单位指挥距离短,尤其是苏军战役的赤锤,这就需要指挥单位要跟随战斗部队推进,增加暴露的几率。第四,大部分剧本苏军算子数量很多,指挥众多的单位就要更加频繁的通信,从而增加了暴露的几率。综上,苏军的指挥单位最好根据其指挥距离部署在下级单位附近,缩短战斗单位相应命令的时间,同时,最好不要让敌人看到自己的指挥单位,地形的机动性要好,因此尽可能将指挥单位藏在城市里,让各位军官大爷在城里泡泡妞看看电影喝喝茶,前线拼杀的事都交给小兵去干,毕竟苏军不缺战斗单位数量。* @) C$ j0 x6 p3 w9 b
二、侦察单位' H% F3 X6 q! x" \. {
苏军的侦察单位一般由BRDM2和BMP1kor2K构成,一般没有侦察步兵,这意味着苏军不适合做蹲点侦察,而是机动侦察。BRDM2小车十分脆弱,视线距离也不怎么好,难以发现隐蔽的敌人,就算蹲在林子里,很大几率会被敌人热成像单位发现,但其速度非常快,建议先设置screen命令然后设置hasty命令前往主要交通道路进行机动侦察,如果损失掉就损失掉了,如果没损失,看见敌人动向部队构成之后设计大机动路线,绕过敌人视野,进行不间断的机动侦察。BMP1or2k侦察车带有热成像仪,机动性没有BRDM好,因此,其更适合伴随装甲部队进行前线侦察,为我方坦克、步战车、AT车、炮兵提供精确的情报。不要脱离装甲部队进行侦察任务。一定要保护好,大部分剧本里,这是苏军最可靠的陆地侦察单位。
3 ]2 ?6 H, t! w0 `2 Z* j三、坦克/ ^( z9 a4 O8 G( O6 a: u
坦克是苏军最最重要的军事装备,坦克基本的定义、作用、价值,本文不做阐述,只是单方面介绍苏联冷战坦克装备。苏军坦克单位特色是编制大,北约基本的坦克单位是3-4辆坦克组成的排,而苏军基本坦克单位是10-13辆坦克组成的连,没有热成像,部分装备反应装甲,更少的装备炮射导弹。6 w. q+ |6 R9 c0 j0 _
1.t55坦克,就是炮灰,肉侦,80年代有没有它都一样,基本上打不过别的坦克,容易被ATGM挨个点名。总之,肉侦,或但步战车支援步兵、冲进城里是其最大作用。
% \. H- H/ r/ R# w0 b3 {2. t62坦克,没在游戏里见过,估计和t55一个德行。% S/ g6 P  n1 A
3. t72坦克,一款中规中矩的坦克,有一些改进型号,不过也难逃装甲防护不足的弱点,容易被M1、挑1、豹2打穿,有反应装甲的话有几率防御导弹。估计能碾压m60、豹1、m48之流。打法就是尽可能缩短交火距离,最好用hasty命令直接冲向北约高级坦克,以数量换质量,不过这种打法也十分难做到,最好能有地形的掩护进城给步兵支援也不错。
, y) z' L2 i  ~( X0 r- C4. t64坦克,苏军早期的高富帅,早期版本面对北约高级坦克还是不行,在80年代用法和t72一样,尽可能利用地形缩短交火距离,提高击杀北约高级坦克几率。晚期版本装备反应装甲,正面装甲厚度有一定提高。; ~& r4 |" Q; N% ~* b
5. t80坦克,算是苏军坦克大家庭的高富帅,但是早期版本依旧打不过北约高级坦克,从t80bv开始,比较好用,苏军近卫坦克部队的主要作战力量,t80bv开始装备炮射导弹,因此,最好的交战距离就是1500米或3500米,这两个距离之间的距离是北约方的优势交火距离,1500米就是三个格子,对炮互换,北约一个排4辆,苏军一个连13辆,看谁能换的过谁;3500m距离,t80bv有炮射导弹,精度还可以,穿深高,北约在这个距离,难以命中苏军坦克。所以这两个距离下作战,我方就是优势,在这个距离之间我方就是劣势。再说t80u坦克,这是苏军的顶级高富帅,一般在1500m以内,北约才能高效击杀t80u,因此,t80u与北约坦克尽量拉开距离打,充分利用好自身的复合装甲和反应装甲优势。(To be continued; G3 u- K0 h2 a  M

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发表于 2018-4-15 11:55:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 mittermaye 于 2018-4-15 16:37 编辑
1 F2 M; y) p5 ]" F% F7 {# |2 y. i9 p# P3 L/ ^' F
LZ的思考非常有意义,而且大部分我都赞同,先加个精(长的话建议排版整理下)。: K# J/ \( z3 h6 O* K' i3 T6 q7 N" ]

( m: @- B. @# H5 f4 k& i! L按照顺序随便说几句对游戏的看法:) i* o9 |1 ^+ Z1 Z' }) e5 Q2 l
1、要说故意削弱苏军吧,我觉得FCRS倒不是很明显,不过进攻方弱势倒是前作FPG就有的,FCRS已经好多了。总的来说,直接进攻,损失大是不可避免的,不然怎么说三比一才能进攻呢。) e* s( O/ O$ w, F5 D. B" k% N5 I
2、网上要么吹苏军数量,要么吹北约质量,都不靠谱。实际上在战场上,有时一个你不注意的小小的劣势就可能被人打得满头包,另外有时,你觉得很大的优势反而被战场的混乱和摩擦给淹没掉了。80年代末,北约的技术优势已经不是一点点了,所以苏军吃亏也正常。谁叫制作者喜欢选80年代末,有本事他们选70年代。
) B7 A  ^7 G5 |) Z6 g按二战以来的一般战役进程,如果进攻方优势明显而稳固,那么两周莱茵河,两三月大西洋不是不可能。关键还是初始态势和实际战斗对比,关键问题是能不能,这又跟具体时代有关。苏军70年代鼎盛时,两周莱茵河兴许使出吃奶力气可以,大西洋只能可遇不可求。其它时候不要想。$ N5 I$ {/ z" ]1 S( @2 \8 i7 ~
3、西欧大部分地区的通观距离确实在2000米以内。
4 m. w6 c1 E0 j3 M" u* V2 c. P+ y& a1 x. d! p/ I
一、苏军团以上往往有几个指挥单位,建议主要战斗群配一个一起移动,主要指挥所和远程炮兵、远程防空这种支援单位确实呆的远点。FCRS比FPG取消自我行动判断以后确实不方便,以前只要设定与敌人保持距离,一有敌军逼近,HQ立即卷铺盖溜了,待在平原幸存率也很高。游戏里的指挥观念,一言难尽,也不是一家的问题,这次就不说了。
9 W! @, P/ X% y7 r6 G% {4 o, }7 ?
二、BRDM这种单位侦察一般是采用跃进-观察这种方式,游戏体现有点困难。另外按照正常军队的模式,他们的对手是美军的悍马侦察车这种。当然你也知道,游戏里怎么会有正常军队,于是只好通过牺牲来侦察了。一般接近可能有敌人的地方就钻进树林边缘可能会好一点,但有时还是会被打。9 f3 I8 G+ j) M7 V/ y0 f

; f. C. [. m) h三、坦克当中55和72大多是东德军的,苏军80U很少,所以其实大部分时候也没什么选择,就是尽量突然大量逼近敌人,使敌人处在己方有效射程内,靠兰彻斯特方程来获胜,数量优势最简朴的含义。建议可以先打烟幕弹(不过我没什么经验,不知道打到敌方所在格还是两军之间比较好)。
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期待后续。
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发表于 2018-4-15 11:58:02 | 显示全部楼层
个人觉得迂回很重要,正面干不过就绕
大家请不要叫我C大,我不是大,也不是C是Coucou

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 楼主| 发表于 2018-4-15 12:25:47 | 显示全部楼层
mittermaye 发表于 2018-4-15 11:55
6 A6 I! i; B8 \" ~8 |LZ的思考非常有意义,而且大部分我都赞同,先加个精(长的话建议排版整理下)。
0 X5 [5 |& o2 h0 f2 c% ]4 [5 I& s; x7 M; C# `0 e$ s  i& T( l
按照顺序随便 ...

8 W* [2 ~" c) a) Z/ ^1. 我也认为苏军削弱并不明显,还是很符合史实的。
' D) s7 m2 }! c: c- z+ y# `2. 大部分军事研究人员认为,80年代在非核战争背景下,苏军闪电战突袭,北约来不及反应的情况下顶多占领西德,推进到莱茵河,之后战线会维持在莱茵河-阿尔卑斯山一线,接下来会怎么样难说,不过个人估计,双发都会发生渗透性的纵深登陆或空降作战,意图绞得敌人后方不得安宁,为前线部队突破创造机会。
# _# J! S3 ~6 P% W* H+ }/ s6 T一、确实一言难尽,我在文中阐述的基本上属于傻瓜式教程。
  _+ ~8 [' c" C+ \二、苏联侦察小车难堪大用,照北约侦察单位比差太多,所以,尽量开足马力跑起来,看见敌人赶紧溜。7 r! i0 q3 s3 ~* O# N/ k
三、没错,苏联傻大黑粗的装备,互相对换是最可能实现也是最有效的打法。烟雾弹还是别打了,苏军真的看不见,苏军很累了,不想再变成瞎子。

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 楼主| 发表于 2018-4-15 21:13:25 | 显示全部楼层
coucoucoucou 发表于 2018-4-15 11:58
( o5 p/ s' |) m% O7 `4 o个人觉得迂回很重要,正面干不过就绕
9 N' }% ?# o8 M9 y5 m1 s) E  j
没错,苏军想赢就是要大胆迂回,充分发挥锤砧战术,先用侦察车摸清敌人主力动向,部署摩步营依托地形防御敌人进攻,坦克营利用地形做隐蔽式的大机动迂回,突然从侧面冒出来,给北约侧翼狠狠一击

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 楼主| 发表于 2018-4-15 21:37:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 KAHYON 于 2018-4-16 10:58 编辑 ) v" \8 K5 X5 r
& [" x$ ~$ `9 E" Q7 U  x
四、摩步连
. u% Q  v$ @# R0 \# Y/ `3 L9 O一般的苏军摩步连算子里面编制有20多个单位,包括步兵战车,机械化步兵班,自动榴弹班,ATGM步兵班,防空导弹班,指挥部班。11辆左右步兵战车搭载着各种步兵班的臃肿算子,把如此多的部队都集中在一个直径500米的格子内,一旦遭到直射或曲射火力打击,往往遍地尸骸。那么如何用好这些由脆弱的步兵和步兵战车组成的算子?这要看你的战斗意图:8 B. h( T7 U# R& u+ r/ h) ?
如果你控制着一个坦克营,营里面包括3个坦克连和一个摩步连及其他辅助单位,你为了充分发挥坦克的优势——平原突击,那么你的摩步连就是最好盾牌,没错就是盾牌、肉侦,别怕它的伤亡,打仗哪有不死人的,为了胜利什么代价都是值得的。让你的摩步连冲在坦克前面当肉侦吧,让北约的火力点都爆露出来吧,谁叫咱的侦察单位不给力呢,而且,在步战车被击毁的情况下,步兵有一定几率及时跳车继续作战,这些下车的步兵能消耗北约大量的坦克炮弹和ATGM弹药,为坦克部队吸引火力。这种突击,不要指望摩步连有什么战斗力,因为他们就是炮灰,原因在于苏联步战车平原地区战斗力堪忧,没有优秀的火控,打不到敌人,那就只能去当肉盾,而步兵单位战斗力也不高,由于算子太大,极容易被发现并遭到火力覆盖,造成士气极低,ATGM连开火的机会都没有。3 a$ e  f2 S( Q. a- j
另一个情况就是,你手下有一支摩步营,你想将其部署在北约进攻的正面,防御牵制北约主力,给迂回的坦克部队争取时间和机会,那么你的摩步连算子最好放在城市里或者深林中,不要将其部署在城市边缘或林线处,因为这样依旧会被北约的热成像发现。而且,要尽量给他们时间dig in(用hold命令),这样会给他们很大的防御buff,不要做无意义的调动,就在城市边缘或林线处往里一个格子就好,排成线列还是纵深防御这个要看情况和打法。总之,如果想林战、巷战绞肉的话,摩步连是不会虚的。4 a, {' ]! ~% F7 F" B3 y
还有一种情况,你的任务是进攻一个城市(林区也适用),进展还不错,你消灭了城市外围和边缘的守军,接下来想让摩步连冲进去绞肉,这种情况下,如果你的摩步团有坦克营的话(一般摩步团的坦克营不如坦克营的坦克营),请让他们随摩步团一起冲进去,没事,咱苏维埃人多,耗得起,这样做是为了充分发挥巷战火力,包括防守的情况下也一样,摩步团的坦克营要随时支援战况最激烈的摩步连阵地。很多军事文献也提到过,巷战最好要有坦克支援。五、炮兵! p) o6 L" c9 W
最常见的苏军炮兵有三种
6 u, q) X# c5 L摩步营编制内的2b9,82mm口径,5000m射程,最好是跟着摩步营指挥部走,在营部周围部署,direct 支援摩步连,不建议手操,苏军也不需要烟雾,所以别手操了。
# A  K( @* ?$ T  A
3 d0 L; F$ W' x2s1自行榴弹炮,122mmd30炮,经典,但是这是一款特别一般的火炮,一般的火力(只能砸he和烟雾),一般的射程,用direct指令支援坦克营不错,也可以作为持续的火力压制(玩家指挥),往一个地方持续砸he。
/ j9 \9 U) I/ t7 E5 Q" W% ^" K' ?' b牵引版D30,这个和2s1评价一样,用法也差不多,反正容易被敌人炮兵反炮击。6 v# Y- P. p  }4 E: p% W# I
2s3m,这貌似是苏军唯一有先进弹药的自行火炮,152mmD20火炮,8area(这个单词就是精度指标吧?),平时设置反炮兵任务,要积极手动控制,将珍贵的先进弹药打到北约高级坦克头上,把地雷撒到北约的必经之路上。9 d+ I5 K- f5 {6 u$ v  J
还有牵引版的d20,评价和2s3m一样。" o% T9 r  N% ^% X9 @
2s7m,203mm口径,火力足够北约高级坦克喝一壶,弹药很少,这玩意一般是师长大人或军长大人给你加强的,并不是总能见到,总之,往敌人贵的地方砸就是了。
+ x7 @7 O3 `0 G% _9 {
+ {/ m* c7 s+ T0 h; G7 g总结一下苏军炮兵,技术方面不如北约是肯定,还有老子的喀秋莎呢,玩了这么长时间,一次也没见到苏军的著名的火箭炮部队,二战可是t34爷爷和喀秋莎奶奶一起打赢的,怎么到了冷战就不做了呢,冰雹呢龙卷风呢!凭啥北约都有MARS,我苏军一种火箭炮都没有,制作组在逗我???苏军冷战时期的火箭炮也是很出名的!!!
2 _3 {( g* R. W9 e9 V1 k4 ^9 D/ p4 M4 L& [* f! y0 s
言归正传,苏军炮兵需要在手操和direct做一个平衡,比如你的部队在推进,你并不知道敌人会何时出现,那么就是direct命令将炮兵指挥交给前线部队。当战斗进入白热化,敌人的防御兵力暴露了,那么请手操炮兵,集中火力狠狠砸(选x3命令),不管北约坦克还是步兵都要被苏维埃的大炮洗礼,手动控制炮击完毕后,请将炮兵指挥权再还给前线部队,目的就是为了减少炮兵支援的响应时间,因为苏军的c3时间太长了,手操效率并不如北约,如果你玩北约炮兵,完全手操一点问题没有,但苏军就是不行,请务必尽可能发挥大炮火力。
9 u2 c! L9 F3 S, g# z0 |& i" c# u& n1 d. t
0 @( o' a9 R5 ^
六、AT车1 F; h, f5 U4 E# B! r
貌似有搭载AT4、AT5、AT6导弹这几种车,感觉这种导弹车难堪大用,不如北约的导弹车好用,可能是没有热成像的原因,开火频率和机会远不如北约,你放在城市和林线边缘,又会被北约热成像发现,放里面又不能发挥火力。总之,当个消耗品用吧,就摆在防线边缘,支援摩步连反坦克作战,可以这样组成阵地,第一排,AT车,第二排摩步连,嗯就这样,消耗掉就消耗掉了,没什么可惜的。苏联的战法肯定是血腥,士兵在中央政治局那里只是数字。有机会给你们讲讲北约装备多人性化233
% M1 H- i0 m) L5 c4 y! a$ ?& ?" |- N4 `4 b: J& `' P
七、防空, _" ]8 x1 Y7 _9 F
这个也没啥好说,属于营级的就跟着营部走,属于团级的就跟着团部走。
2 a* a2 {# r/ B% G: q! [' }, z0 b, @. @7 a( D
八、直升机6 l; O  q4 r" C" s
这里只说我自己的用法,当作预备队用,类似米24这样的,我是不会莽撞拉上去收割敌人,因为这样被收割的往往是自己。首先,你要大致了解敌人的兵力配置,最好能了解敌人AA位置,就算不了解,我觉得在需要一锤定音的的情况下,派出直升机突击是个好办法,因为在这种情况下,战斗白热化,双方火力点、兵力都暴露了,正是直升机突击的好时候,用所有直升机部队一波rush,别怕AA,你的火力比对面强多了,就是莽,送就送了,但是敌人主力也几乎被收割掉了,接下来,地面部队冲过去收拾残余。指挥打仗嘛,就是需要果断的决策,俗话说慈不掌兵,患得患失往往不是一个好的性格。
2 w. Z  U* {% \4 p) O7 {8 r# p
九、空军  S+ l: `" F4 t. d; X
空军也没啥好讲的,也是一锤定音的东西,对地攻击时能不能活下来看脸。。。没错,就看脸。。。; R! z' G! \" w8 j6 I2 S

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 楼主| 发表于 2018-4-16 11:04:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 KAHYON 于 2018-4-16 11:12 编辑 6 _+ B9 U, \* A- @5 s8 u3 k: z! I

  W6 l! k' E! P7 K" t% m" A$ i6 \兵种基本上讲完了,其实大家看来这篇文章就会发现,苏联的战法太血腥了,远不如被北约人性,实际情况就是这样。因为,北约是不想将冷战变热,他们以自己的经济实力和苏联拼军备竞赛,完全可以拼垮苏联,历史也是这样的,而苏联为了避免被拖垮,时刻准备着冷战变热,他们的装备都是在核战争思维指导下研发的,就算打核战争老子也能爆兵的那种,但是到了80年代,核大战爆发的可能性越来越小,可是已经成为体系的常规部队很难再改的去适应常规战争,技术代差被越拉越大,没办法,就只能这样了。总结来说,非要给个重要性排名的话,我觉得是这样的。坦克>摩步>炮兵>直升机>侦察>AT车,仅个人理解。但实际上,排名前五缺一不可,这涉及到联合指挥,那么到底怎么指挥苏军的各个兵种配合起来打个胜仗?
! U6 Q! s: s/ w

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 楼主| 发表于 2018-4-16 18:55:19 | 显示全部楼层
更正一下,我现在不明白Direct支援到底机制是怎样的,手册上说只给一个单位提供火力支援,那么这个单位在什么情况下会呼叫火力支援呢?是看见敌人就叫还是只让火力支援打在攻击这个单位的敌军格子上?如果是后者我觉得还不如手操?而且我发现,设置on call 命令比Direct支援的频率多得多,很多情况下直接支援单位很少呼叫火力支援,这样就太浪费炮兵了,总之,目前来看,还是先用on call更有效,虽然相应时间慢,可能打不到敌人,那也总比不开炮强。

点评

我有几次发现direct频率很高,也不知道为啥。  发表于 2018-4-17 13:06

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发表于 2018-4-17 14:50:01 | 显示全部楼层
最近才刚刚开始接触这个游戏,作为苏棍感到这个帖子来得非常及时!另外LZ是不是在B站有视频?希望看到更多有关苏军打法的演示
直到钢铁战豹正式入驻论坛分区之前都不能停止努力
讨论群号:120098966

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发表于 2018-4-17 18:48:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 mittermaye 于 2018-4-17 18:51 编辑   A% j8 m% [" m6 X2 m
KAHYON 发表于 2018-4-15 21:37
8 I5 B( i! U+ o! h( U: \四、摩步连% m2 N" M% v0 r( o5 D/ I
一般的苏军摩步连算子里面编制有20多个单位,包括步兵战车,机械化步兵班,自动榴弹班,ATGM步 ...

  E6 W1 |. s2 a- F! P. X4、摩托化步兵我还试过一种模式,就是让步兵下车徒步跟着坦克一起冲击,用调整时间点来同步。感觉貌似还行吧,经验也不多。
0 J6 f8 M9 r( [4 n. Y$ h. }$ h  e7 @" q1 _, A4 A" ]$ M
5、反正很多兵棋认定苏军炮兵反应慢,相对北约多用些直接支援好了。不过我感觉FCRS比前作FPG炮兵反应慢很多,无论是直接还是反炮兵、打指挥部,经常打不着。% r: E4 N5 Q4 P$ v

6 n: y8 q+ K1 `$ p7、防空照道理应该是把射程短的自行高炮(导弹,比如SA7这种)分散放在一线后面,射程远的导弹(SA6/8)集中放在后方上级周围,掩护整个区域。防空单位尽量少移动,效率下降厉害。* b5 Y( f, S$ P% M
8 j& V0 N+ A' K
8、直升机尽量从稍远点的外围兜,距离远了更安全,也不妨碍开视野。
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. m# ]$ A4 g) a8 L8 r' w; a( `苏军的思路,说粗点就是,50年代是带核弹打常规,60年代还是一门心思打核战,70年代就转变为核威胁下的常规战争为主,慢慢也在向一部分适合局部战争的精良装备和高技术转变,不过与一直在局部战争的美国比是落后的,80年代后期更是没有时间了。
8 p' c- P7 j4 @& h
2 g- D4 U9 s8 l刚还在俱乐部讨论说,有些兵棋就是验证自己一方正确,看西方游戏里的苏俄,感觉还真的是很明显,笑。
# a- l; Z+ \, Z9 m) s: e8 Z6 s- Q9 _0 T. c. J

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发表于 2018-4-17 18:48:56 | 显示全部楼层
KAHYON 发表于 2018-4-16 18:55" `. E9 N# E& C8 k7 W) I
更正一下,我现在不明白Direct支援到底机制是怎样的,手册上说只给一个单位提供火力支援,那么这个单位在什 ...
) r, B3 F9 t; X  ~, E+ i7 T& y, Q
好像是看见就可能呼叫,如果敌人移动快,很容易落空。

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 楼主| 发表于 2018-4-17 20:07:12 | 显示全部楼层
mittermaye 发表于 2018-4-17 18:48
0 C: f% k' B9 O. I& O6 H好像是看见就可能呼叫,如果敌人移动快,很容易落空。

( R* v6 Y! @$ T+ z1 j6 S7 d如果看见就能叫的话,岂不是给侦察部队最好?尤其BMP1K还有热成像,地面搜索雷达。可是我几乎没看到侦察部队在直接支援下呼叫炮兵

点评

有个问题,苏军某些指挥单位、某些炮兵部队有热成像仪,但是这些单位明显不可能靠前站,这是为啥。  发表于 2018-4-19 23:37

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发表于 2018-4-17 22:04:29 | 显示全部楼层
我也不是太确定,我一般只加强给战斗部队,也有可能需要是交火对象。因为如果在很远发现,基本上都不会呼叫炮火。

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发表于 2018-4-17 22:05:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 万寿无疆 于 2018-4-17 23:02 编辑 9 Y( h2 T/ O# z& n3 k* }# W; k

* N! H1 M  j) e1 E1 e9 I2 R0 }4 Q各位是怎么反炮兵的,这个反炮兵感觉有点玄幻5 D  L3 m  k6 h
指挥单位跑来跑去不影响指挥效率么
5 V' M/ `, c* y" R9 w/ N8 }. C  p

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 楼主| 发表于 2018-4-18 10:59:59 | 显示全部楼层
万寿无疆 发表于 2018-4-17 22:05
' A6 ^8 ]& F9 Y- R各位是怎么反炮兵的,这个反炮兵感觉有点玄幻  e2 n2 U1 _  ^4 t2 ~' ], E! e
指挥单位跑来跑去不影响指挥效率么7 J5 k* k8 N% k" D1 ^- K# ^; F/ J3 g
...
- v( E" q/ \( \  `, }
反炮击任务就是只会对敌人指挥部和炮兵进行炮击,当敌人炮兵开炮时,有30%几率发现他们,并进行火力打击。

点评

如果只是目视发现炮兵呢?  发表于 2018-4-19 23:38

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发表于 2018-4-18 11:08:03 | 显示全部楼层
mittermaye 发表于 2018-4-17 18:48
! O, v( r. C& n" m+ [4、摩托化步兵我还试过一种模式,就是让步兵下车徒步跟着坦克一起冲击,用调整时间点来同步。感觉貌似还行 ...
, n" N8 D( @1 ]% {+ Z* Z
其实,按苏军一些战例里透露的信息来说,苏军炮兵反应速度并不比美军慢其实炮兵反应速度起码在条令要求中和美军速度基本是一样的。

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 楼主| 发表于 2018-4-18 23:59:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 KAHYON 于 2018-4-19 00:01 编辑
, g0 D" Z: E! q( r1 H% n
解放军-ZSC 发表于 2018-4-18 11:08
5 H7 ]7 j1 z# m$ ~其实,按苏军一些战例里透露的信息来说,苏军炮兵反应速度并不比美军慢其实炮兵反应速度起码在条令要求中 ...

; d. N* m) B2 e6 E: r但是我用苏军设置直接支援指令,前线部队很少呼叫炮兵,不知为何,反而北约叫炮兵很勤。另外,这游戏苏军炮兵弹药真多,很少需要补给,北约炮兵弹药不多总是补给。还有设置反炮击任务,敌人指挥部都标出来了,就是我方不开炮,也不知为何

点评

通讯设备落后?我也发觉这点,我方发现敌人指挥部、炮兵,然后常常会有不开炮的事儿。但有时候没设置,倒是打得勤快。(也许打地图外的炮兵  发表于 2018-4-19 23:40

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发表于 2018-4-19 09:30:16 | 显示全部楼层
KAHYON 发表于 2018-4-18 23:59
  l7 `" q- @1 ?2 A但是我用苏军设置直接支援指令,前线部队很少呼叫炮兵,不知为何,反而北约叫炮兵很勤。另外,这游戏苏军 ...

9 j4 |  u0 ]4 [& u3 ]2 t这是游戏。可以说90%的游戏(毕竟基本都是西方做的)黑毛子是政治正确

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mittermaye 发表于 2018-4-17 18:48
6 b. E2 s, {9 L& G6 f好像是看见就可能呼叫,如果敌人移动快,很容易落空。

$ F6 Q; W* P, W5 ]( H好像有能够观察的单位的时候直接命令射击,炮兵会自动修正落点。$ q" ^/ e0 K0 w0 u1 G

) s7 W" u) V6 `' R  }; b" X9 o+ X$ g但是这个direct似乎不会。) T/ Z( m# q8 s7 f# H

6 S, d# [/ `7 _2 B( g: M还有用反坦克子母弹的时候貌似也不会。
+ G. Z+ V0 Y1 F( Q  Y) r

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 楼主| 发表于 2018-4-19 23:59:36 | 显示全部楼层
解放军-ZSC 发表于 2018-4-18 11:08
. c* g6 B& k. G其实,按苏军一些战例里透露的信息来说,苏军炮兵反应速度并不比美军慢其实炮兵反应速度起码在条令要求中 ...

' x7 `( n( j7 W# j$ x% ^我发现问题出在哪里了,我的游戏里game那栏allow fcss没有开,导致部队不能请求炮击。。。
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